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心理咨询师——常青专访

常青,女,国家二级心理咨询师、婚姻家庭咨询师,中国心理卫生协会会员,内蒙古自治区心理卫生协会会员,自治区优秀校本教材编撰者,自治区教育厅名师工作坊成员,市级心理健康教研员,市级中小学心理健康教育先进个人,动力催眠师,获国家科研成果证书,获国家课题研究指导教师证书,市级心理优秀课堂教学能手,市级优秀心理工作志愿者,市级名师,市级优秀德育教师,共青团12355心理服务志愿者。国家二级、三级心理咨询师考试培训讲师、考评员,内蒙古母亲文化和家庭教育宣讲团讲师,市级家庭教育联合会讲师团讲师。

研究领域为心理与学习、团体及个体心理辅导、家庭教育、儿童青少年心理健康促进等。曾为近1000名心理教师、班主任进行陪训,并对30000名家长开展家庭教育策略培训辅导。

记者:心理咨询从本质上面来说是什么?

常青:在和一些来访者以及他们的家属接触的过程中,我发现很多人对心理咨询师的认知有些来源于影视媒体,有些来自玄学宗教,大部分人会觉得心理咨询师很神奇,好像一眼能看穿我。

也有人觉得很可怕,自己会被心理咨询师操控;还有人觉得没什么大不了,不就是给人开导吗,谁不会啊?

01 神秘说 vs 科学说

心理咨询师不是神,没办法猜透来访者的心思。所以心理咨询师不会算命预测未来,也不能修改和操控记忆。

那么,为什么有人会觉得,我跟心理咨询师聊的时候,似乎觉得对方真的能看透我一样呢?这不是靠什么玄妙神奇的法力,而是靠大量的学习实践经验。

不论哪一个心理学理论和流派,都是基于大量的实验观察和案例跟踪、统计、分析之后得出的,来源于科学研究。

咨询的过程也一样。咨询师不是凭空想象出某些判断,而是通过谈话,从各个角度去观察和收集数据,整理素材,然后才得出推论,并且和来访者去核实讨论。

比如,来访者的预约方式,是否准时,选择哪个座位,怎样开场,衣着打扮,坐姿,手势,说话的语音语调语速,表情,以及讲述的内容,停顿的时间等等,这些都是来访者传递的信息素材。

即使这些素材每时每刻都在发生,一个没有经过专业训练的人,也总会忽视很多细节。但经过专业训练的心理咨询师,会有这样的敏锐度,能够捕捉到来访者的一举一动所传递的信息,体会字面意思背后是否有更深层的含义。

在收集这些客观素材的同时,心理咨询师还会留意自己的主观感受。

比如听到来访者描述和同事相处的方式时,咨询师也会好奇,这个方式是否也出现在自己和来访的互动中,所以咨询师会感受自己的感觉,比如来访者让自己感到有压力,或者感到同情对方,或者激起帮助对方,保护对方的愿望等等。

通过自己的感受,咨询师尝试去体会来访者在生活中的人际关系,是否也会给其他人造成类似的感受。

结合对来访者的客观素材和咨询师自己的主观感受,咨询师整理出一些推论,并且用提问的方式去向来访者核实。

比如,你和同事的相处方式,是否以前也出现过呢?在上一家公司里有类似的情况吗?在你上学的时候发生过吗?你更小的时候在家里发生过吗?

在核实的过程中,咨询师可能会发现一些重复出现的模式,并把这些模式展示给来访者看,引发对方的思考并讨论。

02 “自学成才” vs 专业受训体系

如今网上有各种丰富的网课资源,大家也可以通过各种渠道获得心理学的书籍,还有各种成功学营销文。

所以如果有人告诉你,他通过自学心理学,可以帮助来访者,那你最好能仔细了解一下,他是怎么帮助别人的过程,而不是简单听他描述他帮助的结果。

类似“专业小三劝退师”,“婚姻拯救专家”,“情感培训师”,“人生成长导师”等等响亮的名号,究竟是怎么工作的呢?

很多网络营销术利用了来访者急于解决问题的心理,把问题本身作为吸引客户的宣传语,的确能获得大批的关注,但其本身的目的恐怕不是为了帮助来访者,而是自身的营销。

正规的心理咨询过程,如上所述,是相当专业的。为了能完成这个过程,咨询师通常需要数年的训练,包括心理咨询基础理论(包括如何判断来访是否属于自己工作范围,工作伦理,收集信息和提问技术,共情能力等)、流派理论(如精神分析流派、认知行为流派等),也需要实践积累,并且需要在实践中接受督导。

因为心理咨询的学习是一个经验学习,不是凭书本上的理论学习就能够学会咨询的,而是需要像师傅带徒弟那样,边做边学的,也就是需要接受成熟咨询师的督导。

新手咨询师在独立上岗之前,可能已经经过了几千小时的实践,才能够获得独立执业的资格。很多咨询师的学习,甚至是终身学习。要知道,在精神分析流派中,要拿到精神分析家的资格,平均可能需要十年。而通常在进入精神分析学院之前,心理咨询师们已经经过了十年左右的受训,才能达到精神分析学院的入学门槛。

在心理咨询圈内有一个流传甚广的笑话:

一个心理咨询师买彩票中了五十万,别人问他打算怎么花。他说,先把学费贷款还了。剩下的呢?剩下的慢慢还啊……

虽然是笑话,不过所言非虚。圈外看心理咨询师时薪数百,甚至有媒体的宣传有的咨询师日薪9000,催生了一大批心理咨询师的基础培训项目,以及一大批跃跃欲试要进入圈内的学习者们。不过圈内咨询师们的心酸只有自己知道。

基础培训+流派培训+督导费+个人体验费,经年累月的,耗资百万是常有的。所以,你敢轻易相信那些不知道如何成长起来的“网红情感家”吗?

03 “久病成医” vs 咨询师的自我体验

上述的咨询师个人成长花费中,已经提到了培训费和督导费,那么个人体验费是什么呢?说白了,其实也就是咨询师自己也需要作为来访者,去找自己的咨询师做咨询。为什么咨询师也要做咨询呢?难道咨询师自己都有病,才能成为咨询师?

在心理学爱好者中,的确不乏一些自己有心理困惑的人。

由于科普知识的缺乏,似乎到目前为止,即便是在沿海地区,一线城市,仍然有很多人谈心理问题色变,把有心理问题理解成等于“疯子”,因为这样一些“污名化”。

因此,很多心理学爱好者不敢自己去当来访者,自己不敢通过咨询来理解自己的心理困惑,而是打着学习心理学的名义,来自己修理自己。部分贩卖基础培训课程的机构也会误导入门者,让他们以为完成了最基础的培训就可以胜任心理咨询师的工作。

一些人可能也觉得,自己有过类似的经历,所以就擅长解决类似的问题,久病成医嘛。但实际上,他们可能也是在通过不断尝试修复别人身上和自己相似的问题,来修复自己。

本质上,他们修复别人的方式,和他们对待自己的方式一样,他们一直在自己的世界里没出来过,他们也没有改变自己和人相处的模式。如果相处模式没有改变的话,也就无法达到效果。

我还遇到过一些所谓的心理专家,喜欢给别人提建议,做裁判,或者分享自己的经历,指导别人的成长。当别人听从自己意见时就很高兴,当别人不接受自己意见时,会贬低别人“拎不清”,不成熟。

这样的“专家”可能并不是出于别人的需要而提供适合别人需要的帮助,而是出于满足和照顾自己的需要,希望自己被认可、甚至被崇拜,从而提供“自己认为别人需要的帮助”。这本身可能是需要被修复的病态自恋,在解决自己的问题之前,这样的“专家”可能不太适合作为咨询师去和来访者工作。

因为心理困惑本身是在人际关系中产生的,所以咨询师自己去体验咨询,是一个体验关系的过程。光靠理论书本的学习,没有人际互动,没有办法产生关系的体验。

心理咨询师的个人体验,不仅仅能帮助咨询师从一个来访者的角度,来体会在心理咨询中的感受,同时也是心理咨询师处理自己在成长过程中的创伤、自恋、内心冲突的机会,避免因为咨询师自己的经历,造成对来访者的误判和误导,影响了来访者的利益。

所以,咨询师的个人体验,是加深心理咨询师的自我觉察,帮助咨询师自己人格成熟的过程。

04 平价咨询 vs 天价咨询

基于心理咨询师的成长投入成本,独立执业的成本,市场供需比等因素综合,以及考虑一些地区差异,在沿海一线城市的普通咨询师市场定价在300-1000,中位数可能在600-700,而其他地区可能会低20%左右。

大部分独立执业的咨询师拿着这点收入,生活水平大概也就和一般公司的中层管理人员,大公司的中下层管理人员差不多。

基于目前国内医保体系并不覆盖心理咨询,商业保险也不覆盖心理咨询的现状,这部分费用都需要依靠来访者个人支出,所以对于很多来访者来说,做心理咨询似乎是一个“奢侈品”。

因为一次咨询才不到一小时,根本不够解决问题,几次咨询也不够,可能要几十次、甚至很多年几百次才够,累积起来费用不菲。

不过,假如你平时就是一个喜欢买包包,喜欢办美容卡,喜欢读个在职EMBA,或者通过参加总裁俱乐部,来提升自我的外在形象和社会地位的,那么你也许可以考虑一下心理咨询来理解一下你的内在世界,内外也兼修不冲突。

而随着媒体对心理行业的宣传,有不少机构推出了平价咨询,有的机构号称要提供人人都做得起的咨询服务,所以网上也出现了各种各样五花八门的报价.

比如每五分钟十块钱,几十块钱聊半小时,包月包年随便聊套餐等等,咨询师也可以随叫随到,好像网约车一样。这个,我怎么说呢,只好称其为陪聊服务吧。

我实在不能把这个价格和专业的心理咨询服务挂钩起来,要知道一节孩子补习班的课,一节健身私教课,一节钢琴/美术家教,也都是需要排排日期计划,每个小时几百块的。

还有一些“大师”,一万块一小时的天价,也许是满足土豪标配的心理需要吧。我无法判断“大师”们的专业水准,不过我比较相信,一个接受过专业伦理受训的心理咨询师,比较难开这样的天价。

不过也的确有一些太热门的咨询师,因为工作量饱和,实在没有办法接待新的来访者,所以故意挂了一个高价来“吓退”来访者,出于调节市场的自然需求,这是可以理解的。

一般这样的高价,甚至天价咨询,很难做长程,也就是一次或者几次消费为主,有些时候的确有心理作用,很多人会认为贵的就是好的,因为相信自己付费的服务是好的,所以对于咨询本身更用心更合作,所以效果自然也会更好。

记者:从小缺爱的女孩怎么自愈,变的跟正常女孩一样阳光开朗 ?

常青:有两个基础你必须牢记在心中,否则任何手段都是无效的。

1-我的快乐是我的问题。

2-情绪是我可控的因素。

第一点是说,我们要掌握感受的主动权。

第二点是说,要积极相信和练习情绪自控的办法。

如果深信这两点,你只要在不快乐的时候去做自己喜欢的事儿,就够了。

如果这两点无法深信,每天早中晚闭上眼睛默念这两点五分钟,一直默念到自己一旦发生情绪不稳定,就能够想起来并认可这两句话。

只要你信了,你就会去做。

只要你做了,你就会慢慢变好。

只要你开始变好了,加以时间,你就会越来越好。

记者:自毁型人格怎么改变?

常青:人迟迟从某些明显负面的状态不肯出来,是因他觉得这有意义。要解决就是让这个行为失去意义,当事人猛的产生一种“荒诞,虚无,寡乏”的无聊,他就会自然而然放弃。事实上,痛苦是自然而然引发才更美,人自然遇事,自然承痛。自己折腾自己的痛苦美不过自然迎痛。

就算比痛苦的美感,4号也比不过7号。(←九型人格。4号浪漫主义,7号享乐主义)

因为4号总是在自我折腾,自己给自己刻意找痛,在那自虐沉浸,不肯自拔。这能吸引的不是爱你的人,只能吸引是同样自恋自怜的自我投射者,以及被你整到不耐烦的正常人。7号承载的往往是天然事件引发的苦痛,痛苦的7号容易引来真正怜惜他们的人。拥有爱人能力的人,全是本能更爱快乐的。去照顾去帮助,7号就能很快开心起来,一起开心何乐不为,反正上天总会给出新的自然之痛,想不想痛,都会挨痛,根本不缺丰富到令人怜爱的悲伤素材。

记者:人为什么会得抑郁症呢?

常青:自20世纪初以来,不同的病理学解释不断被提出,这其中包括弗洛伊德提出的精神分析解释,以及行为学解释、认知学解释和生理/医学解释等。这些观点汇聚成现代医学对抑郁症的普遍认识,也就是:抑郁症是由遗传,生物,环境和心理因素共同引起的,风险因素包括抑郁症个人或家族史,重大生活变化,创伤或压力或某些身体疾病和药物。

出现这些苗头要抓住!

作为一种常见但严重的情绪障碍,抑郁症状可轻可重,主要包括:显著而持久(至少两周以上)的情绪低落,常伴有自卑厌世情绪,对愉快的活动失去兴趣或乐趣,认知功能受损,以及睡眠、饮食、动力、性功能等障碍。但是,抑郁症状个体差异较大,有些患者只有个别症状,而有些可能同时具备很多症状。

自评/诊断抑郁症的工具

为了明确抑郁症的诊断,需要对存在易于的患者进行完整的心理、社会和生物学评估。从评测量表上看,适用于全人群的汉密尔顿抑郁量表(HAMD)、蒙哥马利-阿斯伯格抑郁量表(MADRS)、贝克抑郁问卷(BDI),以及适用于18岁以上成年人的患者健康问卷(PHQ-9)、快速抑郁症状调查表(QIDS-SR)被广泛应用。

与量表有关的,国际上通用的临床治愈标准包括几种指标:

17项汉密尔顿抑郁量表(HAMD)评分≤7分;

蒙哥马利-阿斯伯格抑郁量表(MADRS)评分≤10分;

贝克抑郁问卷(BDI)≤8分;

快速抑郁症状调查表-16项(QIDS-SR16)≤5分;

患者健康问卷抑郁量表_9项(PHQ-9)≤5分。

现代医学下的治疗方式

抑郁症,是一种“生理基础+心理因素+社会原因”造成的大脑疾病。患者完全可以通过治疗,来帮助自己度过难关。抑郁症的治疗方式包括:药物治疗、正规心理治疗、物理治疗。这些方法可能单独或联合诊疗。系统诊疗对于大多数抑郁发作的患者是有效的,通常能在1-3个月内让患者恢复到病前功能水平。一些程度非常轻的抑郁障碍可以不治而愈。

医生会基于以下几个方面综合考虑,为患者制定治疗方案:

年龄,目前总体健康水平及既往病史,抑郁的严重程度,预估的病程,患者的身体状况对特定药物或其它治疗方式是否能够承受来自患者方面的意见。

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